Предложения по развитию Promrisk

[Федор М.]

Коллеги, здравствуйте.
Составил от себя небольшой перечень тех моментов, которые были бы полезны при проведении расчетов с использованием Promrisk.

Мелкие исправления, не требующие глобальных переработок
- Дать возможность пользователю выбирать цвет линий, обозначающих границу какой-либо территории или трубопроводы при редактировании вершин. Сейчас в режиме 3d цвет линий черный, что хорошо видно, а в режиме 2d - белый. Белый цвет хорошо видно если подложка представляет собой спутниковый снимок. Но если в качестве подложки используется чертеж или схема с белым фоном, то редактировать вершины становится затруднительно.
- Увеличить ограничение по максимальному давлению газа в технологических трубопроводах. Сейчас максимальное давление ограничено величиной 10000 кПа. Этого недостаточно для таких объектов как АГНКС. Давление газа в трубопроводах АГНКС может достигать 26000 кПа.
- Уменьшить ограничение по минимальному диаметру и длине горизонтальных резервуаров с газом. Сейчас минимальный диаметр составляет 1 м. Этого недостаточно, т.к. на объектах вроде АГНКС могут использоваться батареи коротких резервуаров с диаметром каждого 150-200 мм
- Обновить климатические характеристики согласно СП 131.13330.2020 с изм. №2
- Добавить в базу данных веществ сжиженный природный газ (СПГ) с такими характеристиками, которые не вызывают при начале расчета ошибок, связанных с критической температурой.
- Дать пользователю возможность настройки прозрачности подложки и/или прозрачности полей ОФП для более наглядного отображения
- Добавить возможность использования в качестве подложки файла pdf
- При работе с временем пребывания людей на тех или иных территориях было бы полезно задавать время в минутах, а не только в часах

Более глобальные доработки
- Предусмотреть возможность автоматического учета наличия различных средств противопожарной защиты (например, установок пожаротушения) с отражением в деревьях событий
- Пересмотреть структуру отчета для более полного соответствия требованиям раздела 6 СП 505
- Предусмотреть возможность наличия технологического оборудования, в котором происходит изменение агрегатного состояния вещества (испарители, конденсаторы) и температуры вещества (теплообменники, нагреватели, охладители)
- Предусмотреть возможность задания запорной арматуры на трубопроводах
- Предусмотреть возможность ветвления трубопроводов

[Сергей]

Спасибо за развёрнутый отзыв. Позже отвечу (сейчас в отъезде). Кое-что уже сделано, например по СП 131 - будет в ближайшем обновлении.

[Сергей]

Еще раз, спасибо за предложения. Давайте обсудим.
- про цвет линий - записано в задачах, занимаемся;
- про давление в трубопроводах. Это делали специально, чтобы пользователи не путали технологические трубопроводы с магистральными, т.к. методика расчета их отличается. Подумаем как это учесть;
- Уменьшить ограничение по минимальному диаметру и длине горизонтальных резервуаров - сделаем;
- Обновить климатические характеристики согласно СП 131.13330.2020 с изм. №2 - уже сделано, в следующем обновлении будет;
- Добавить в базу данных веществ сжиженный природный газ (СПГ) с такими характеристиками, которые не вызывают при начале расчета ошибок, связанных с критической температурой - сделаем;
- Дать пользователю возможность настройки прозрачности подложки и/или прозрачности полей ОФП для более наглядного отображения - прозрачность полей ОФП настраивается, для подложки - также сделаем;
- Добавить возможность использования в качестве подложки файла pdf - тут могут быть сложности, потребуются сторонние библиотеки для работы с pdf, постараемся;
- При работе с временем пребывания людей на тех или иных территориях было бы полезно задавать время в минутах, а не только в часах - принято, подумаем что можно сделать.

Более глобальные доработки
- Предусмотреть возможность автоматического учета наличия различных средств противопожарной защиты (например, установок пожаротушения) с отражением в деревьях событий - Это всё слишком сложно формализовать. Думаю, в ближайшее время этой функции не будет. Недостаточно информации;
- Пересмотреть структуру отчета для более полного соответствия требованиям раздела 6 СП 505 - уточните, пожалуйста, (лучше наверно в отдельной теме) что конкретно сейчас не соответствует? Были ли к вам какие-то замечания от, например, экспертов по поводу структуры отчета?
- Предусмотреть возможность наличия технологического оборудования, в котором происходит изменение агрегатного состояния вещества (испарители, конденсаторы) и температуры вещества (теплообменники, нагреватели, охладители) - в список задач записал, но уточните, для чего вы планируете использовать эту функцию? Существующими настройками это сделать не получается?
- Предусмотреть возможность задания запорной арматуры на трубопроводах - тоже нужно уточнить зачем. Время отключения трубопроводов - сейчас и так настраивается в зависимости от типа отключения. А зачем ее именно рисовать?
- Предусмотреть возможность ветвления трубопроводов - это работает (если я правильно понял что вы имеете ввиду) - от одного трубопровода могут отходить несколько.

[Федор М.]

Благодарю за ответы и готовность учитывать мнение пользователей

ещё два пожелания:
- изменить ограничения по частоте реализации инициирующих событий. В некоторых случаях разрушению оборудования предшествуют другие события и приходится вручную их учитывать, что приводит к необходимости уменьшать частоту реализации. Иногда частота становится меньше, чем 10^-9. В моей практике были ситуации, когда надо было задать частоту 10^-14, но приходилось ставить 10^-9, т.к. меньше сделать не позволяет promrisk.
- для рисунков, которые вставляются в отчет, сделать по умолчанию поставленным чекбокс "сохранить пропорции" (см. вложение). Иногда бывает нужно чуть уменьшить размер рисунка, чтобы он не переносился на следующую страницу. Если чекбокс не установлен, то пропорции приходится ловить или предварительно ставить чекбокс. Если таких рисунков много, то на это уходит масса времени.

- про давление в трубопроводах. Это делали специально, чтобы пользователи не путали технологические трубопроводы с магистральными, т.к. методика расчета их отличается. Подумаем как это учесть;

можно где-нибудь в настройках спрятать чекбокс "повысить ограничения для технологических трубопроводов" или вроде того.

- Предусмотреть возможность автоматического учета наличия различных средств противопожарной защиты (например, установок пожаротушения) с отражением в деревьях событий - Это всё слишком сложно формализовать. Думаю, в ближайшее время этой функции не будет. Недостаточно информации;

в других программных продуктах встречал похожий функционал. Чуть позднее готов подробнее изучить данный вопрос и предоставить соответствующие материалы для обсуждения

- Пересмотреть структуру отчета для более полного соответствия требованиям раздела 6 СП 505 - уточните, пожалуйста, (лучше наверно в отдельной теме) что конкретно сейчас не соответствует? Были ли к вам какие-то замечания от, например, экспертов по поводу структуры отчета?

да, такие замечания были. Сейчас в работе такой отчет, дорабатываю. После того, как отчет будет сдан, смогу направить на почту получившийся вариант и формулировку замечания эксперта. Для всеобщего обозрения не хотелось бы выкладывать отчет

- Предусмотреть возможность наличия технологического оборудования, в котором происходит изменение агрегатного состояния вещества (испарители, конденсаторы) и температуры вещества (теплообменники, нагреватели, охладители) - в список задач записал, но уточните, для чего вы планируете использовать эту функцию? Существующими настройками это сделать не получается?
- Предусмотреть возможность задания запорной арматуры на трубопроводах - тоже нужно уточнить зачем. Время отключения трубопроводов - сейчас и так настраивается в зависимости от типа отключения. А зачем ее именно рисовать?

Чтобы не быть голословным, несколько позже я подготовлю файлы проектов и расчеты, чтобы показать какие конкретно моменты хотелось бы решить данными функциями

- Предусмотреть возможность ветвления трубопроводов - это работает (если я правильно понял что вы имеете ввиду) - от одного трубопровода могут отходить несколько.

может я что-то делаю не так, но если я добавляю трубопровод предварительно выбрав предыдущий трубопровод, то новый трубопровод рисуется от того же объекта, откуда и первый трубопровод (например из емкости). Пробовал и для газа и для жидкостей

[Сергей]

Хорошо, спасибо.
Смогу вернуться к этому разговору в понедельник, напишу.

[Сергей]

Здравствуйте.
По частотам - да, сделаем.
По пропорциям рисунков - этой функции, к сожалению, нет в конвертере, который создает файл отчета. Постараемся как-то это реализовать. А вообще, пока можно делать не обязательно через установку галочки, а просто меняете размер с нажатой клавишей Shift - пропорции будут сохраняться.

[Сергей]

А ветвление трубопроводов - у вас не получается сделать так как показано на скриншоте?

[Федор М.]

По пропорциям рисунков - этой функции, к сожалению, нет в конвертере, который создает файл отчета. Постараемся как-то это реализовать. А вообще, пока можно делать не обязательно через установку галочки, а просто меняете размер с нажатой клавишей Shift - пропорции будут сохраняться.

Да, вариант с нажатым шифтом работает. спасибо! Но если в будущем появится возможность генерировать рисунки с сохранением пропорций - лишним не было бы.

А ветвление трубопроводов - у вас не получается сделать так как показано на скриншоте?

Я понял в чем была моя ошибка: я пытался ветвить трубопровод, конец которого уже был присоединен к другому оборудованию. Если оборвать трубопровод в воздухе, то от его конца можно сделать несколько трубопроводов в разные места.
Один вопрос: как при разгерметизации такого разветвленного трубопровода учитывается количество вещества, вышедшего в окружающую среду при аварии? Учитывается ли объем всех присоединенных трубопроводов или же только отдельного участка?

[Сергей]

Берем наихудший вариант: считаем объем всей цепи подводящего трубопровода, и объем всех отходящих трубопроводов.

[Виталий]

Добрый день.
Я занимаюсь эксплуатацией АГЗС. На наших ОПО, в зависимости от условий размещения (расстояния до объектов), используются сосуды: надземные одностенные, надземные двухстенные и подземные одностенные.
Подскажите, есть ли возможность добавить в программу 2-х стенные наземные резервуары для СУГ.